消费主义时代的人文诉求

题记：我们已经进入一个消费主义时代。在这样的时代，我们是否还需要人文精神？在《人文艺术》第6辑出版之际（贵州人民出版社，2006年12月出版），著名人文学者查常平博士在成都邀请作家洁尘、公共艺术家邓乐、四川师范大学教授董志强博士，针对消费主义时代的人文诉求展开对话。这里发表部分文字同读者分享。

对话介入：

查＝查常平（《人文艺术》主编 批评家）

洁＝洁尘（作家）

邓＝邓乐（公共艺术家）

董＝董志强（四川师范大学教授）

对话时间：2007年1月18日于成都天台酒店茶楼

（录音整理：刘丽）

中国与西方：消费时代的背景差异

查：在编辑出版《人文艺术》第6辑的过程中，我的确感到消费主义的时代更需要人文的诉求。这几年，特别是从2003年非典过后，大陆的人文学术类书籍的销售量急剧下降。我认为一方面与大陆今天的消费主义社会思潮有关；另一方面与我们社会整个的人性诉求有关。

洁：像你一直这么多年坚持编辑出版《人文艺术》，这期据说应在2004年出版却拖至2006年，我想你在其中寻求出版伙伴中一定有许多困难。在此向你表示敬意。你在这方面的执着大家有目共睹。当你告诉我第六期已出版时，我甚至感到很惊讶！你还在做？！因为这几乎是不可能的事，你却坚持下来了。我在媒体做过很多年，也在出版社做过几年，所以对于出版这块还是比较了解。相比于20世纪80、90年代，学术出版现在占整个出版物的份额的情况，不仅是下滑而是急剧萎缩，当然绝对数量增加了。因为整个时代进入娱乐时代了，本来，人文学术类在一般的普通人文读物中都属高尖端的东西。娱乐化现象是全球性的。有一种说法，进入二千年以后，人类发展的前一千年是农业时代，后一千年是工业时代，到了三千年是全面混合，从诉求的角度来看倾向于游戏化、娱乐化。这种局面，并非能够靠哪些人的努力或某种方式可以得到扭转。人类发展到这个阶段就趋向平面化整体化，从人文角度看挺无奈。

查：我有一点不同的感受。上周我到英国开会，伦敦时间十三日早上10点，我到泰德现代艺术馆去；那里已经有人排长队等候参观。我离开时约下午一点，其艺术书店人潮涌流。我碰见一对从伦敦外地赶来的医生夫妇，我问他们为什么到这里来？他们说现在有一个德国艺术家做了slide展览，就是观众可以参与进去，从五楼滑到一楼，从中体验空间隐秘的感受。从现场可知，有很多人也包括老年人共同参与这个展览。我当时觉得这种场景与国内太不一样，当天还不是周末而是平常的星期五，为什么有那么多人来看现代艺术展呢？

邓：在西方，大众消费当代艺术很正常，因为他们是沿着西方艺术发展的历史逻辑前进的，是自然而然的生长和消费。而在中国，先锋艺术只是少数群体从西方移植过来的圈内游戏，客观的现实是中国先锋艺术的文化错位呈现，缺失大众知识背景和整体价值观，所以开幕式也是闭幕式，很正常。这也包括中国的楼盘，从格林童话里描下来的梦房子，（我这里不能说“建筑”，说建筑是亵渎建筑师），在中国的城市没存活几年现在已开始拆了。去年上半年，我随中国雕塑家代表团去英国约克郡参加一个世界冶铁艺术活动，活动在一个前工业时代的铁矿区一片旧厂房内举办，昔日烈火熊熊、机车轰鸣、烟雾缭绕的冶铁工业区，现在已非常安静，完全改造成了一个纯旅游区。艺术家们来自世界各地，聚在那里讨论着古老的冶铁技术与当代艺术的问题，现场行为是七位参赛选手用锅、瓢、杯壶甚至易拉罐做成的冶炼小高炉冶钢铁。比赛既充满科学性，又调侃好玩。当地的最高行政长官担当评委，看谁的小高炉先出铁，谁就获胜。这是一种娱乐性非常浓的视觉、行为和文化消费方式。这里还建有工业博物馆性质的娱乐场，英国人带着孩子在具有历史知识、非常好玩又很有趣味的博物馆里一起游戏玩耍，大人也变成了顽童。我当时才亲身体验到西方社会从现代主义发展过来所形成的后现代消费概念，也深切地感受到了消费时代的本质意义。常平所说的泰德现代艺术馆，也是伦敦一座旧火力发电厂改造而成。人们在这里消费最为流行的视觉艺术审美、思想和行为方式，获得创造精神的启迪。这种消费基础的文化背景，是在一座巨大的工业废墟——曾经为社会贡献出丰富的物质财富——里获得的。当然，英国还有像萨奇画廊这类超文化的后人类主义艺术展示场所。

洁：我认为中国正属于娱乐的前端，因为前几十年泛意识形态的东西太过了，这些年中国人全面进入了娱乐时代，有点矫枉过正。欧美等国社会发展比较循序渐进，整个社会形态更完整，包括它的商品社会更成熟，形成了不同的层次，一方面是娱乐的大众化，同时又有对人文精神更高的诉求。现在国内这方面的环境土壤要贫瘠得多，我认为再过十多廿十年随着各方面的发展日趋成熟，会有相应的内容满足不同层次的人群各自的需要。

查：是的，在今天西方，人的需要的分层更明显。现代社会与前现代社会的差别在于：任何人在其中都能够找到属于自己的团体归属，由此获得需要的满足。因此，现代社会对少数派媒体的保护，实质上是对任何个人的公共权利的捍卫。

消费与意义：生活体验中的人文意义

董：确实，正如洁尘所说，在消费时代人文诉求是个无奈的话题。刚才常平讲的国外国内的情况，我同意这样的判断，确实存在分层的需求和一个发展的阶段。在谈论该问题之前，我想先说说自己作为人文学者的一些困惑，我们搞人文、艺术的有一个基本的心态，像费希特在《论学者的使命 人的使命》中讲的那样，知识分子就是指引人类道路的灯塔。到目前为止，这种表述代表了知识分子对自我的基本定位。这一说法中包含的，是知识分子等同于上帝的地位，或者起码是以神使自喻。但这里有一个问题，就是你是否能保证你就是灯塔、就能给人带来一条光明的路？你是否是救世主？在20世纪80年代我们不会产生这种疑问，看到人们整天忙忙碌碌于俗务、像迷失的羔羊需要指路，那是理所当然的，自然需要我们来拯救天下。问题是如果我们反观，比如现在我们旁边坐了几个人在打牌，我们在这讨论人文精神，按我们的价值判断我们比他们高尚。不过，这种判断的标准从哪里来？他们过得挺自由自在的，如果你非要说他们不对，那你这个判断的依据又从何来？这里，牵涉到我们这个消费时代为什么来得这么迅猛的问题。当然，首先是工业、技术提供了一个条件，但可能性不一定等于现实性，它之所以变成了现实，有更深层的原因。黑格尔说过现存的就是合理的，这句话有很深刻的内容。为什么消费成为一个很有冲击力的东西？它就一定是负面的吗？我认为这里面有值得反思的，什么是更人性的？所谓人文追求的核心，就是寻求人生的意义、价值。从我自己的思考中，我认为：所谓人生的意义是一种建构，因为生命本身是一个荒诞的东西，一个精子和一个卵子结合要成为一条生命的概率是千万分之一？另外一个精子与一个卵子结合就是另外一条生命。而生命肯定只是一个过程，从出生就一直向着死亡而去，这永远无法回避，所以人生的这一段是一个很荒诞的东西，人的欲求是长生不老，但又必须死亡。那么，人怎么活下去就需要意义。现在我们认为：我们今天所谈的人文精神是所有文明创造的精华，认为这个才能给人带来价值、幸福。但是，我有时反省，那些整天打麻将的人他们也觉得很快乐，正如我们在一起聊聊艺术、人文很快乐。我们以前肯定会想我们的快乐是真快乐，他们的快乐是低层次的、动物性的、庸俗的。但是，我们换个角度想，你能反驳他的快乐吗？不能！我们搞美学的人知道，审美首先是个人体验，快乐是个体验，幸福是个体验。所以，这个问题很复杂，我们认为现在人们迷失在一个大众娱乐世界中，迷失在消费的声色闪耀中。反过来，我们以前讲的人文关怀是否太窄了呢？一个人如果关心他的生命、热爱他的生命，他就给予了自己在这荒诞的生命中获得意义的东西。我认为，意义不只是我们所讲的那一种。我一直在反思，怎么从现实生活中生长出意义？消费中可不可以生长出意义？这个意义能不能支撑他的生活、他的生命？按着以前的认识是不可能的。

洁：你所说的是一个价值观的问题。常平，你是否可界定一下人文诉求这个概念。刚才董志强提的这个问题很特别。意义生长，是在哪个地方生长出意义？我们对于人文的理解是否太窄了？你所说的诉求，究竟是一种消费时代的学术诉求还是消费时代的人文诉求？

查：日本评论家栗山明在2004年写过一篇文章，他从日本人的角度认为《人文艺术》杂志在当代社会属于少数派媒体。在日本，学术类的书发行也不会超过三千册。它使我联想到：人文诉求第一是狭义的，指艺术、宗教、哲学（形上）三者给人生提供了一个根本的东西。这构成我创办《人文艺术》的初衷。在我们这个时代，比如我有时在网上去回应我所发的文章，常感无言以对，谈话多数时候不在一个层面，或不能理解或被误解。当然，它也让我反省自己语言的表达方式。人文确实属于高端的，有一个逐渐呈现的过程。许多作家接受了这个高端的东西后，从不同的层面在展现它。

邓：常平身处在艰难的环境，坚持编辑出版《人文艺术》，我很感动。大众消费社会的基础，其实是由精英文化作支撑的。现在倡导的公共艺术、大众消费，是思想界少数精英知识分子提出的社会方向。其前提条件为农业文明和工业文明积淀的丰富物质基础。自从上帝死了、人回到人本身以后，社会普遍在追求人性中更为本质化的东西。像常平在泰德美术馆所看到的现象，在今天不是一个简单的问题。艺术在经过了服务崇高和神圣的光环后，也在回归本质的一面，满足人的更多需求，艺术家也需要满足自身灵魂和精神的神性自由，和体验髙端的关怀怜惜之心。在英国、德国，有一部分艺术家很严肃，他们作为先知先觉者思考人类未来！提出一些超越种族、体制、国界的人类发展问题。今天是一个多元化的时代，很多人在乐观的消费，另一些人在艰难地做一些很严肃的事。像在座的就是社会精英知识分子，你们本身也在消费，另一方面又比其他人思考更大更宏观的问题，“先天下之忧而优，后天下之乐而乐”。作为个体的人，他有条件消费就消费了，但作为有责任的知识分子，在神性的年代更多地思考人性，平面化整体化的时代仍然存在严重的矛盾，更容易被少数人假以大众消费的名义搞另一种权力垄断。所以，知识精英应为社会保持一种清醒。我是做视觉艺术的，今天视觉也是处在前所未有的扩张时代。以前的视觉比较单一，现在通过数字媒体把视觉扩展了，我们也每时每刻在消费这些东西，走到社会每个空间角落都充满着视觉消费。

这期《人文艺术》里，庞茂琨的文章写得非常好，他拟出了自己作品发展的方向，属于有思考有责任的艺术家。他虽然没有创造什么，但却把古典主义视觉用到了现代艺术的思考里。这种思考方向，目前还有很多读者在关心支持他。古典在一般人的眼中属于过去了的东西，庞茂琨将古典溶于当代的感受或一种观念，这就赋予了它一种新的意义；他希望通过这种艺术表现形式，能发现消费时代背后潜藏的危机和无奈。

洁：我认为人文实际渗透在生活中每一个神经末梢、每一个细节上，作为艺术家、作家或知

识分子，他的创作是一个呈现提炼的过程。比如打牌，作为一个艺术家只要把它提炼出来就是一件作品，具有人文性。批评家、学者在这过程中，又提炼出一种意义或观看的角度。人文渗透在生活中的方方面面，在不同的层面呈现出的效果是不一样的。当一个对象被艺术家提炼后具有观看性，这是一种面貌；作为学者用自己的观点角度又一次观看、梳理、凝固它，呈现出另一种面貌。实际上生活本身就是一个意义，并不是作家、艺术家和学者所呈现的生活才带有人文性、才有意义。其实，与普通人一样，所有体验和快乐都带有人文性。人文最根本的东西是人性，它让人感到幸福快乐，也是我们共同追求的。

查：关键在于如何确定人性？人性如果仅仅相对于动物性而言，那么，它最终就难以摆脱动物性的束缚。这就是为什么今天纯粹以人性为内容的艺术、哲学，反而不可能满足人的精神需要的原因。人有不同层面的需要。